抓住環(huán)保機(jī)遇，關(guān)注碳中和。海通國(guó)際首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家孫明春做客新浪財(cái)經(jīng)《網(wǎng)羅中環(huán)》欄目時(shí)稱(chēng)，碳中和隱藏了100萬(wàn)億甚至140萬(wàn)億的投資機(jī)遇，投資者應(yīng)該注意把握其中的機(jī)會(huì)。

孫明春稱(chēng)，碳中和對(duì)世界金融市場(chǎng)帶來(lái)很大的影響，提醒投資者關(guān)注新能源領(lǐng)域。

孫明春提到，中國(guó)要達(dá)到碳達(dá)峰、碳中和，在接下來(lái)的時(shí)間里不得不做出很大的投資，因?yàn)榧僭O(shè)中國(guó)GDP在以6%增長(zhǎng)，到2030年累計(jì)GDP增長(zhǎng)會(huì)達(dá)到63%，但到2030年，中國(guó)的碳排放只能增長(zhǎng)5%，這意味著中國(guó)的減碳行動(dòng)必須馬上開(kāi)始。

實(shí)際上，孫明春談到，在A股和港股市場(chǎng)上，太陽(yáng)能、風(fēng)能，包括新能源汽車(chē)相關(guān)的很多股票漲幅達(dá)到3-10倍，美股市場(chǎng)上也是同理，一些太陽(yáng)能ETF和新能源ETF，從去年3月最低點(diǎn)漲至7-8倍。在實(shí)現(xiàn)碳中和的過(guò)程中，煤炭石油和煤電這樣的能源消耗大的產(chǎn)業(yè)，在未來(lái)會(huì)經(jīng)歷痛苦的轉(zhuǎn)型?！　?/p>

孫明春提到一組數(shù)據(jù)，要達(dá)到碳中和這個(gè)目標(biāo)，未來(lái)面臨的投資將達(dá)到100萬(wàn)億，甚至130萬(wàn)億，對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)，如果可以看到未來(lái)社會(huì)面臨的艱巨的挑戰(zhàn)，在抓住機(jī)遇的時(shí)候應(yīng)該更加謹(jǐn)慎，建議投資者不僅關(guān)注新能源環(huán)保領(lǐng)域，還要了解它所使用的技術(shù)是否是最新的，規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，抓住機(jī)遇。

未來(lái)，碳交易市場(chǎng)將會(huì)是市場(chǎng)調(diào)節(jié)碳排放的非常有效的激勵(lì)機(jī)制，即政府給高排放行業(yè)提供配額，超過(guò)配額的部分需要企業(yè)在碳交易市場(chǎng)上去購(gòu)買(mǎi)，少于配額的部分可以拿到市場(chǎng)上交易碳信用，以這種方式激勵(lì)企業(yè)投資技術(shù)轉(zhuǎn)型，這種新穎的方法不僅可以激勵(lì)企業(yè)減碳，也可以讓更好地調(diào)動(dòng)企業(yè)的能動(dòng)性。

金融機(jī)構(gòu)應(yīng)在碳中和方面有表率作用，孫明春表示，金融機(jī)構(gòu)掌握了大量的資本配置能力，它在行駛?cè)谫Y權(quán)力時(shí)會(huì)對(duì)整個(gè)社會(huì)造成很大的影響。作為金融機(jī)構(gòu)，出了要做好ESG，還應(yīng)要求被投資的上市公司改善他們ESG方面的實(shí)踐，將這個(gè)角色發(fā)揮好。

(以下為《網(wǎng)羅中環(huán)》直播實(shí)錄摘要)

羅琦：我們知道碳中和與氣候變化有很深的聯(lián)系，為什么大家要去關(guān)注氣候變化這個(gè)問(wèn)題呢?

孫明春：美國(guó)航天局NASA公布數(shù)據(jù)顯示，現(xiàn)在全球平均氣溫比140年前上升了大概1~1.2度，更清晰的看到1980年以后氣溫的上升呈一條斜線上升，1980年之前還是呈波動(dòng)階梯性上升。

1970年開(kāi)始，過(guò)去50年人類(lèi)社會(huì)創(chuàng)造的財(cái)富產(chǎn)值可能超過(guò)之前幾千年的總和，人類(lèi)享受了生產(chǎn)力發(fā)展帶來(lái)的巨大福利，但同時(shí)每一塊錢(qián)GDP增加的背后都是碳排放，導(dǎo)致氣溫不斷上升，海平面上升。

還有我們也知道氣候惡劣氣候變化有可能導(dǎo)致農(nóng)農(nóng)產(chǎn)品農(nóng)業(yè)減產(chǎn)，農(nóng)業(yè)減產(chǎn)導(dǎo)致農(nóng)產(chǎn)品供應(yīng)不足，然后價(jià)格上升。這些可能都會(huì)造成一些災(zāi)難性的后果。

如果說(shuō)作為企業(yè)或者作為投資者，也有一些情況需要關(guān)注，比如說(shuō)如果總是發(fā)生颶風(fēng)臺(tái)風(fēng)，導(dǎo)致各種各樣的災(zāi)害，造成財(cái)產(chǎn)損失，做財(cái)險(xiǎn)的保險(xiǎn)公司，就要理賠。所以像保險(xiǎn)行業(yè)對(duì)這個(gè)問(wèn)題也需要非常重視，還有生物多樣性的問(wèn)題和新冠疫情。

那么巴黎協(xié)議的目標(biāo)就是人類(lèi)社會(huì)共同努力，爭(zhēng)取使全球的平均氣溫比工業(yè)革命前上升不超過(guò)2度，最好不超過(guò)1.5度，這是它的目標(biāo)，我們剛才講了已經(jīng)漲了1.11~1.2度了，其實(shí)可以再漲的不多了。其實(shí)這個(gè)目標(biāo)就這么準(zhǔn)嗎?其實(shí)沒(méi)人知道，所以有可能不到2度，整個(gè)系統(tǒng)已經(jīng)會(huì)發(fā)生巨大的變化。

所以我想如果我們力所能及能做到一點(diǎn)的話，我們整個(gè)人類(lèi)社會(huì)尤其是我們的下一代，可能就會(huì)得利。所以我覺(jué)得這件事不只是個(gè)口號(hào)，不是說(shuō)是迫于外界的壓力，而是我們每個(gè)人真的要關(guān)注，為了自己的福利，為了自己子女的福利。

羅琦：碳中和對(duì)于我國(guó)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域有什么指導(dǎo)性的意義?

孫明春：這個(gè)意義影響也非常大。剛才提到說(shuō)首先我們是第二大經(jīng)濟(jì)體第一大開(kāi)放國(guó)，美國(guó)是第一大經(jīng)濟(jì)體，第二大排放國(guó)。中國(guó)跟美國(guó)加起來(lái)，在全世界的碳排放量44%，44%再加上印度，就超過(guò)50%了，這三個(gè)經(jīng)濟(jì)體如果不做什么事的話，是沒(méi)用的。現(xiàn)在世界上真正在碳排放，在氣候變化方面最努力的是歐洲人，他們最早意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題，也是真正在努力做這件事的。但是歐洲的排放在全世界只占9%，所以說(shuō)中國(guó)跟美國(guó)加入應(yīng)對(duì)氣候變化，實(shí)現(xiàn)碳中和，這件事對(duì)全世界是真的是挺大好消息。

其實(shí)在股票市場(chǎng)我們也能看到， A股包括港股的很多太陽(yáng)能、風(fēng)能、新能源，包括新能源汽車(chē)相關(guān)股票很多都漲了3倍-10倍，美國(guó)相同的上市公司股價(jià)也漲了很多倍，有個(gè)別的美國(guó)太陽(yáng)能ETF或者新能源ETF，從去年3月23號(hào)就是最低點(diǎn)也漲了七八倍，比去年漲得最好的技術(shù)還好，想這說(shuō)明什么?

它其實(shí)說(shuō)明了全世界的人都真的很看好是吧?或者說(shuō)都認(rèn)為這件事是一件真正要影響經(jīng)濟(jì)影響金融市場(chǎng)的一件事，所以它有很好的預(yù)期已經(jīng)體現(xiàn)在市場(chǎng)上。

那么從經(jīng)濟(jì)角度來(lái)看，對(duì)中國(guó)影響是非常大，為什么非常大?因?yàn)檫@是一件非常艱巨的任務(wù)，很不容易做到，說(shuō)實(shí)話因?yàn)槭裁?

因?yàn)槲覀兊腉DP增長(zhǎng)率現(xiàn)在還有6%，平均下來(lái)5~6%，就算是以5%來(lái)計(jì)算的話，我們10年之后到2030年，我們的GDP總量比現(xiàn)在要上升大概63%，如果我們不改變能源結(jié)構(gòu)，不改變我們的碳排放的強(qiáng)度的話，每增加一塊錢(qián)是增加一塊錢(qián)的碳排放負(fù)擔(dān)，但是我們現(xiàn)在要做的是什么?

如果看我們?cè)诔兄Z碳達(dá)峰，咱們習(xí)近平主席在去年12月份對(duì)國(guó)際社會(huì)做的承諾來(lái)講，如果我們這樣來(lái)算，大概到2030年我們的碳排放大概總量只能增加5%左右，我們的GDP要增長(zhǎng)63%，我們的碳排放只能增加5%。

所以你想想在這個(gè)過(guò)程中，我們需要多么大的努力。這努力是兩方面的努力，一方面怎么樣減少碳排放，這個(gè)對(duì)很多行業(yè)，尤其是高碳排放的行業(yè)是有很大挑戰(zhàn)和壓力的。

另外一方面解決這個(gè)問(wèn)題就是要投資，投資在新能源、低碳零碳相關(guān)的這些產(chǎn)業(yè)，包括技術(shù)，對(duì)吧?這些通過(guò)減排是不行的，因?yàn)槲覀冞€是要生活。那只有靠能源結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)化，我們的技術(shù)的變化這一塊有需要大量的投資，我們也看到有一些研究機(jī)構(gòu)，像清華大學(xué)的氣候研究所他們做的研究，從現(xiàn)在到2000年少算也就100萬(wàn)億的投資。

轉(zhuǎn)型既痛苦又有機(jī)會(huì)，痛苦的是高排放，怎么樣把它減下來(lái)，機(jī)會(huì)是我們可能有很多新技術(shù)，很多這種替代性的可再生的這些能源技術(shù)，包括我們的商業(yè)模式，甚至于我們的生活方式都會(huì)發(fā)生很大的變化，這些其實(shí)也是很令人向往的一個(gè)情況。

羅琦：您為什么會(huì)有在金融行業(yè)提倡碳中和的想法呢?

孫明春：首先這個(gè)想法是我所在的機(jī)構(gòu)海通國(guó)際，我們從前年開(kāi)始就一直在推動(dòng)叫ESG的戰(zhàn)略，我們自己在ESG的實(shí)踐方面做了很多，我們爭(zhēng)取在2025年實(shí)現(xiàn)碳中和，那時(shí)候其實(shí)習(xí)近平總書(shū)記還沒(méi)有提出全國(guó)的目標(biāo)，我們當(dāng)時(shí)之所以這樣做，是因?yàn)槲覀儾榱艘幌?，?cái)富全球500強(qiáng)的企業(yè)里面，大概有130多家金融機(jī)構(gòu)，130多家金融機(jī)構(gòu)里面已經(jīng)有40家左右已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了碳中和，還有一些是要2030年或者2035年實(shí)現(xiàn)。

那么我們看了看這里面的中資金融機(jī)構(gòu)，一個(gè)都沒(méi)有。那么換句話說(shuō)，無(wú)論是外國(guó)的海外的金融機(jī)構(gòu)，還是中資的金融機(jī)構(gòu)，實(shí)現(xiàn)碳中和都不是一件難事，所以這種情況下我覺(jué)得能實(shí)現(xiàn)的就先做，不要等。

另外一方面我覺(jué)得沒(méi)有每個(gè)人一點(diǎn)一滴的努力，你純粹為了一個(gè)目標(biāo)去做，我覺(jué)得很難。另外就是金融機(jī)構(gòu)它有一個(gè)很特殊的使命，它有資本配置的能力，它可以投資融資。它在行使投融資的權(quán)力或者說(shuō)特殊的角色的時(shí)候，其實(shí)可以對(duì)這個(gè)社會(huì)造產(chǎn)生很大的影響。

我們作為投資者，作為金融機(jī)構(gòu)，如果行使投資原則的話，我們會(huì)要求被投的這些上市公司去改善他們的ESG方面的實(shí)踐，其中包括減低碳這個(gè)方面。所以金融機(jī)構(gòu)在整個(gè)的碳綜合的整個(gè)的努力的過(guò)程中，它有特殊的角色，而且我們也知道資金就是生命線。一旦金融支持某一個(gè)領(lǐng)域，這個(gè)領(lǐng)域就比較容易更好的發(fā)展，如果金融限制某一個(gè)領(lǐng)域的話，這個(gè)領(lǐng)域想好好發(fā)展就比較難，所以這個(gè)時(shí)候它可以起到一個(gè)影響的作用，要把這個(gè)角色發(fā)揮好。

羅琦：在碳綜合的實(shí)現(xiàn)的過(guò)程中，您覺(jué)得哪些行業(yè)阻力會(huì)比較大一些?

孫明春：我們講了一些煤炭對(duì)吧?煤炭石油就是化石能源，目前我們整個(gè)的一次能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)里面，化石能源占85%。第二個(gè)就是煤電，煤炭火力發(fā)電這種甚至于包括燃?xì)獍l(fā)電，那么還有像鋼鐵、水泥、化工等等。

這些需要痛苦的轉(zhuǎn)型，但是也沒(méi)有辦法，我一開(kāi)始也講了，氣候變化的威脅是對(duì)全人類(lèi)的。如果連我們生存的環(huán)境都沒(méi)有，你考慮什么GDP考慮收入都是第二，而且人類(lèi)命運(yùn)共同體之下，大家都要受到牽連。

所以一定程度來(lái)講，也需要強(qiáng)制性的一些手段，我們這個(gè)目標(biāo)定下來(lái)以后，我們還要把這個(gè)目標(biāo)量化，到底我們到2030年最高峰的時(shí)候我們應(yīng)該排多少?在這個(gè)基礎(chǔ)上我們要倒過(guò)來(lái)算，今天2020年到2021年2022年大概每年我們一個(gè)什么樣的排放量，然后從2030年再往2060年算怎么樣減到0對(duì)吧?這幾個(gè)大的行業(yè)排放大的行業(yè)，你到底每年都排多少，各個(gè)地區(qū)也要有一個(gè)計(jì)劃。

當(dāng)然在這個(gè)過(guò)程中要注意兩方面，第一是必須得有目標(biāo)和要求配合。第二也得充分發(fā)揮市場(chǎng)的功能，這個(gè)市場(chǎng)手段最主要的是什么?就是碳交易。碳交易什么意思?其實(shí)歐洲已經(jīng)有很多年了，咱們中國(guó)也有不少碳市場(chǎng)，中國(guó)現(xiàn)在地方性的市場(chǎng)有8個(gè)，價(jià)格的差異也比較大，整體來(lái)講價(jià)格也比歐洲便宜很多，市場(chǎng)需求也不夠。

那么今年開(kāi)始我們的目標(biāo)是希望政府能夠做一個(gè)全國(guó)統(tǒng)一的市場(chǎng)，你這個(gè)市場(chǎng)是干嘛的?

高排放的行業(yè)政府給他一個(gè)配額，假如說(shuō)一個(gè)企業(yè)本來(lái)一年是排100噸，政府說(shuō)明年開(kāi)始排80個(gè)。如果你真的能從100噸降到80噸，好沒(méi)事。如果你降不到，一直降到90噸的話，差10噸怎么辦?你就到市場(chǎng)上去買(mǎi)一個(gè)配額，換句話說(shuō)你增加了你的成本，對(duì)吧?你沒(méi)有努力花錢(qián)投資在技術(shù)減排上對(duì)吧?你就在市場(chǎng)上去買(mǎi)，實(shí)際上你還是得花成本對(duì)吧?

反過(guò)來(lái)講如果你降到了70噸，你不是多降了10噸嗎?你這10噸可以拿去買(mǎi)賣(mài)給人家。這樣大家覺(jué)得就愿意去投資了，比如投資技術(shù)花了錢(qián)，但是我通過(guò)賣(mài)信用賺回來(lái)了。

別小看這個(gè)東西，說(shuō)一個(gè)真實(shí)的例子，我們都知道到現(xiàn)在也很火的一個(gè)上市公司，特斯拉對(duì)吧?特斯拉去年如果你看他的財(cái)報(bào)，去年股價(jià)漲到七八倍，然后你看他的財(cái)報(bào)的話，去年他終于盈利了。

但我想告訴你什么呢?它七八億美元的盈利，其中有一項(xiàng)收入就是賣(mài)碳信用的收入，賣(mài)碳信用的收入是多少呢?14億美元。換句話這14億美元的碳信用就是因?yàn)樗蔷G色環(huán)保的，所以它有碳信用他可以拿出去賣(mài)，他竟然賣(mài)了14億美元，如果沒(méi)有這14億美元的話，他還是虧錢(qián)。然后你去看歷史上它每年都有收入，但是它去年的碳信用的收入已經(jīng)比大概10年前漲了差不多10倍。

這個(gè)市場(chǎng)其實(shí)它真正的激勵(lì)作用已經(jīng)出來(lái)了，如果中國(guó)美國(guó)也開(kāi)始做這個(gè)事的話，碳市場(chǎng)會(huì)有多大的差距?需求一來(lái)的話可能價(jià)格上量化都會(huì)有增長(zhǎng)，如果它價(jià)格上去碳綜合的成本就更高，對(duì)吧?或者說(shuō)那些不好減排的企業(yè)它成本就更高，對(duì)吧?

那些好減排的或者像做太陽(yáng)能風(fēng)能這些新能源的企業(yè)得到的補(bǔ)貼就會(huì)更多，所以它會(huì)形成一個(gè)正向的激勵(lì)機(jī)制，正向循環(huán)，市場(chǎng)來(lái)推動(dòng)大家去做這么一個(gè)碳融合，這樣的話它才可持續(xù)。

羅琦：對(duì)個(gè)人有什么建議呢?怎么樣規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，怎么樣抓住機(jī)遇?

孫明春：第一個(gè)就是要配合支持碳中和減少碳排放。最主要的一點(diǎn)就是我們要負(fù)責(zé)任消費(fèi)，不要浪費(fèi)。負(fù)責(zé)任消費(fèi)這個(gè)詞兒其實(shí)在2015年聯(lián)合國(guó)提出的17項(xiàng)可持續(xù)增長(zhǎng)目標(biāo)里面有一項(xiàng)就叫負(fù)責(zé)任消費(fèi)，因?yàn)槟阆M(fèi)每一塊錢(qián)的消費(fèi)背后都是碳排放。

所以我們一定程度來(lái)講，減少不必要的消費(fèi)，減少浪費(fèi)，就是為碳中和做貢獻(xiàn)，或者說(shuō)為氣候變化做貢獻(xiàn)。每個(gè)人都身體力行可以去做，比如說(shuō)出行的時(shí)候，盡可能的騎自行車(chē)或者步行或者盡可能的用公共交通。

作為投資者，我們?cè)谧C(jī)遇的時(shí)候也得好好做功課，有些雖然是掛的新能源領(lǐng)域的環(huán)保的名字，可能它的技術(shù)已經(jīng)過(guò)時(shí)了，或者說(shuō)已經(jīng)是過(guò)時(shí)了都有可能。所以這個(gè)大家也要小心，當(dāng)然也要注意估值。